尼爾斯-奧萊·布克現(xiàn)年40歲，2026年3月被任命為多特蒙德新任體育總監(jiān)。他擁有活躍的球員生涯，從青年隊起步，歷經(jīng)地區(qū)聯(lián)賽，升入德乙球隊杜伊斯堡，并隨隊成功沖入德甲。之后他加盟了德乙球隊紅白阿倫，隨后效力于德丙球隊威斯巴登。結(jié)束球員生涯后，布克成為球探，接著在艾弗斯貝格擔(dān)任體育總監(jiān)，并隨俱樂部升入德乙躋身強(qiáng)隊行列。布克以發(fā)掘人才而聞名，如沃爾特馬德、埃布努塔利布等。在我們的采訪中，奧萊·布克分享了他作為球員時的一些回憶，包括在阿倫與羅伊斯、格羅斯克羅伊茨作為青年隊隊友的經(jīng)歷。他講述了自己在多特蒙德新崗位上的初步印象，在艾弗斯貝格和多特蒙德?lián)误w育總監(jiān)的異同，他對多特蒙德未來的構(gòu)想，以及與主教練尼科·科瓦奇的關(guān)系。
問： 賽季初的幾場比賽對你來說感受如何？奧勒?布克： 這個周末才是我第一次真正感受到多特主場的氛圍。很遺憾，首個主場比賽發(fā)生了那起令人痛心的醫(yī)療緊急事件，全場氣氛都很壓抑，最終球隊也沒能取勝。那完全不是我作為觀眾時所熟悉的多特蒙德。這個周末就好多了，體驗非常積極。但另一方面，我們也清楚該如何客觀看待這場勝利。我們當(dāng)然開心，感覺也很好，球隊順利拿到歐冠資格，而且贏得很有說服力。但我們也很現(xiàn)實，知道還得繼續(xù)努力。
問： 我能感覺到你非常務(wù)實，但這次經(jīng)歷對你個人來說還是很特別的吧？奧勒?布克： 當(dāng)然，每一場職業(yè)聯(lián)賽、每一座大球場的比賽，都是獨(dú)一無二的經(jīng)歷。
問： 你是在離這里大約 45 分鐘車程的貝庫姆長大的，對嗎？奧勒?布克： 沒那么遠(yuǎn)，差不多半小時車程。
問： 你小時候最喜歡的球員是誰？奧勒?布克： 因為我踢中場，最早喜歡的是安迪?穆勒。后來他的海報不得不從墻上揭下來，再后來就換成了托馬斯?羅西基。我的場上位置也完全是照著他們的樣子選的。
問： 所以你小時候的臥室里真的貼滿了海報？還有那種很有名的球星床單嗎？奧勒?布克： 海報是真的有，床單倒沒有。我都不確定那時候有沒有流行這個，至少我沒買過。
問： 能在德甲工作曾是你的夢想嗎？奧勒?布克： 當(dāng)然，這絕對是我的目標(biāo)。當(dāng)你和俱樂部、球隊一起努力多年，并且取得成功后，這個目標(biāo)就變得越來越現(xiàn)實。沒錯，肯定是這樣。更早的時候，我其實更想成為一名德甲球員，那時候可能更像是遙不可及的夢想。現(xiàn)在年紀(jì)大了一些，這依然是我為之奮斗的目標(biāo)。
問： 那個著名的多特蒙德專屬解約條款是怎么來的？奧勒?布克： 歸根結(jié)底，是因為我堅信這是一家我愿意為之全力以赴的俱樂部，我不希望合同上的任何條款阻礙我邁出這一步。我在埃爾弗斯貝格時就一直公開表達(dá)過這個想法，我的知己、俱樂部主席也非常清楚，如果多特蒙德向我發(fā)出邀請，我一定會接受。正因為這家俱樂部對我來說意義非凡，才有了這個特殊的條款。
問： 上任后的頭幾天過得怎么樣？奧勒?布克： 很不錯，很開心。
問： 你在公開場合一直很低調(diào)，我猜你的座右銘是 “先埋頭干活”？奧勒?布克： 如果你是這么覺得的，那確實是這樣。工作永遠(yuǎn)是第一位的。不過剛上任的前幾天，有很多入職介紹和新聞發(fā)布會要參加，事情已經(jīng)夠多了。而且頭三天其實也沒什么實質(zhì)性的內(nèi)容能拿來做長篇采訪。最重要的永遠(yuǎn)是把工作做好。
問： 這里的工作和你在埃爾弗斯貝格時有什么不同？奧勒?布克： 當(dāng)然有一些細(xì)節(jié)上的差異，這里的人更多，部門也更齊全，但核心業(yè)務(wù)其實沒太大區(qū)別。
問： 哪份工作更難？奧勒?布克： 現(xiàn)在還不好說。在埃爾弗斯貝格的時候，我們花了很長時間才把所有事情理順，讓各個環(huán)節(jié)完美配合，之后才取得了多年的成功。從第一天起就一帆風(fēng)順是不可能的。這里的情況是員工更多，架構(gòu)也有些不同。但無論在哪里，剛開始都需要一點時間去適應(yīng)。我在之前的俱樂部剛上任時，還需要推行很多新制度；現(xiàn)在更多的是去了解現(xiàn)有的架構(gòu)和流程，不過這幾年我其實已經(jīng)對這些越來越熟悉了。
問： 多特蒙德的一切都暴露在聚光燈下，這在多大程度上改變了你的工作方式？奧勒?布克： 到目前為止，影響并不大。我當(dāng)然清楚這一點，但我做的決定、我的工作內(nèi)容，以及我和球員、教練、經(jīng)紀(jì)人的溝通，都不會因為公眾的關(guān)注而有任何改變。
問： 聽說你在埃爾弗斯貝格的這些年，總共只花了大約 450 萬歐元轉(zhuǎn)會費(fèi)，是真的嗎？奧勒?布克： 我覺得這數(shù)字聽著還挺多的。在升入德乙之前，我們一分錢轉(zhuǎn)會費(fèi)都沒花過。最近幾年的冬窗，我們才做了第一筆稍大的轉(zhuǎn)會，因為當(dāng)時有一名核心球員離隊，而我們還想繼續(xù)沖擊升級名額，所以才比平時多花了一點。在那之前，我們最高的單筆轉(zhuǎn)會費(fèi)從來沒超過 50 萬歐元。這個夏天因為收入不錯，才稍微多花了一些。但如果真的總共花了 400 萬歐元，那比我想象的還要多。
問： 現(xiàn)在你手里的預(yù)算會完全不同。不聊具體細(xì)節(jié)的話，你需要改變自己的工作方式嗎？還是說只是數(shù)字變了而已？奧勒?布克： 我覺得只是數(shù)字變了。本質(zhì)上，我們還是要評估球員，看他是否適合球隊，并且在細(xì)節(jié)上做到極致。這是我熱愛的工作，也是我自我價值的體現(xiàn)。我會和教練組、球探部門以及所有相關(guān)人員一起，非常謹(jǐn)慎地打造一支最理想的陣容。過去八年半我一直都是這么做的。現(xiàn)在涉及的資金更多，責(zé)任也更大，所以我們可能會更加謹(jǐn)慎。但過去這些年，我同樣在盡最大努力做出最精準(zhǔn)、最正確的決定。
問： 我能想象，在埃爾弗斯貝格，一個錯誤的轉(zhuǎn)會決定帶來的影響同樣是毀滅性的。奧勒?布克： 絕對是這樣。你必須非常小心，因為轉(zhuǎn)會和陣容規(guī)劃從根本上決定了一個賽季的走向。在俱樂部升級的這些年里，這至少是最重要的基石之一。在這里，我完全清楚自己肩負(fù)的責(zé)任，但歸根結(jié)底，我們只能作為一個團(tuán)隊努力工作、齊心協(xié)力、深入討論，然后在當(dāng)下做出對我們來說最好的決定。我們不應(yīng)該被外界的數(shù)字所左右。
問： 世界杯的舉辦會讓即將到來的轉(zhuǎn)會窗變得更困難嗎？奧勒?布克： 當(dāng)然，很多事情都會因此推遲。但在多特蒙德，你要習(xí)慣每兩年就有一次大賽，而且我們的很多球員都會入選國家隊。未來幾年我會慢慢適應(yīng)的。當(dāng)然，在埃爾弗斯貝格的時候我們從來沒遇到過這個問題，但這只是這份熟悉的工作中，一些新的技術(shù)和競技層面的小挑戰(zhàn)而已。
問： 你會用一些工具來輔助工作嗎？奧勒?布克： 當(dāng)然會。我們會通過錄像甚至現(xiàn)場觀看所有球員的比賽，也會使用數(shù)據(jù)和人工智能工具。但最終，每個俱樂部都要自己決定如何組合使用這些工具。不過如果完全不用的話，那就太不明智了。
問： 說到顧問，里肯顯然會參與決策，薩默爾也會發(fā)表意見。和他們一起討論是什么感覺？奧勒?布克： 非常棒，從第一天起就是如此。我和拉爾斯的聯(lián)系當(dāng)然更緊密，但我也見過馬蒂亞斯幾次，和他通過好幾次電話。和他們交流非常有啟發(fā)性，能碰撞出很多火花。有時候我們會有不同的想法，但我相信這能讓我們互相促進(jìn)、共同進(jìn)步。尤其是和拉爾斯，在共事的這幾周里，我們已經(jīng)建立了非常牢固的信任關(guān)系。我非常期待未來幾年的合作。
問： 多特蒙德有著培養(yǎng)頂級球星的悠久歷史，很多球員在這里成名后走向了世界之巔。因此，俱樂部上下一直都渴望能再出現(xiàn)下一個這樣的天才。但現(xiàn)在有多俱樂部所有權(quán)這樣的新情況，和幾年前完全不同了。這會讓簽下這類球員變得更困難嗎？奧勒?布克： 我得說，現(xiàn)在的市場環(huán)境和結(jié)構(gòu)確實讓這件事變得更難了。我作為旁觀者時是這么覺得的，現(xiàn)在親身經(jīng)歷了，感受更是如此。但歸根結(jié)底，我們還是會努力做到精準(zhǔn)、高效、勤奮。因為事情變難了，不代表就不可能做到。最重要的永遠(yuǎn)是讓球隊磨合到最佳狀態(tài)，然后一起取得成功。至于我們能不能再簽下像當(dāng)年埃爾林?哈蘭德那樣驚艷的球員，只能拭目以待。說實話，我覺得如果哈蘭德是在現(xiàn)在這個時間點轉(zhuǎn)會，我們根本不可能簽下他。所以我們可能需要去尋找新的市場空白，找到那些我們能比別人更快出手的領(lǐng)域。這就是我們未來要面對的挑戰(zhàn)，我們會全力以赴。我相信，無論能不能簽下那個級別的球員，我們在不久的將來都能引進(jìn)一些非常令人期待的球員。
問： 你如何看待多特蒙德目前的戰(zhàn)術(shù)風(fēng)格？你希望為球隊帶來什么樣的戰(zhàn)術(shù)理念？奧勒?布克： 我認(rèn)為最重要的是立足于現(xiàn)有陣容，我們現(xiàn)在的基礎(chǔ)非常穩(wěn)固。本賽季我們在德甲的表現(xiàn)非常出色，積分很高，這是我們今年最大的優(yōu)勢。尼科在球隊最困難的時候接手，成功穩(wěn)定了軍心。我們今年拿了很多分，很早就提前鎖定了歐冠資格。這是我們要繼續(xù)發(fā)揚(yáng)的優(yōu)勢。我堅信我們會在保持現(xiàn)有優(yōu)勢的基礎(chǔ)上，改進(jìn)那些大家都能看到的不足。考慮到我們本賽季的失球數(shù)非常少，提升的空間主要在進(jìn)攻端。或許我們可以增加一些創(chuàng)造力，優(yōu)化進(jìn)攻組合。現(xiàn)在我們有時間在轉(zhuǎn)會市場上做這件事，教練組也有時間在夏天做好準(zhǔn)備。我也相信球員們已經(jīng)準(zhǔn)備好邁出下一步了，因為他們已經(jīng)體會到了在多特蒙德贏球的樂趣。這種感覺是會上癮的。我們的理念就是：保持優(yōu)勢，挖掘潛力。
問： 你和尼科?科瓦奇的關(guān)系怎么樣？奧勒?布克： 非常好。我們關(guān)系很密切，每天都會聊很多，訓(xùn)練時總能見到，通常早餐時就在一起，休息的時候也經(jīng)常通電話。我們真的在努力保持密切的溝通，除此之外別無他法。我們所有人都必須把自己看作一個團(tuán)隊，無論是陣容決策還是球隊日德甲日報常的小事，我們都以團(tuán)隊的方式來處理。我覺得我們倆都認(rèn)同這一點，并且樂在其中。
問： 最近幾周，年輕球員受到了很大的關(guān)注，尤其是三名意大利小將，他們本賽季都在多特蒙德完成了首秀。現(xiàn)在 16 歲的馬蒂斯?阿爾伯特也迎來了自己的德甲首秀。你如何看待這些年輕球員？對于一場比賽中有四名 18 歲以下的球員同時登場這件事，你有什么看法？奧勒?布克： 首先，這是非常令人欣喜的。尤其是上一個主場比賽，我們?nèi)〉昧舜髣伲幸幻⑼瓿闪耸装l(fā)首秀，還有一名完成了德甲首秀，這給整個球場都注入了新的活力，我覺得這對我們所有人都有好處。但另一方面，我必須鄭重提醒大家，不要對他們抱有過高的期待。這些孩子還需要時間。雖然我希望不會，但他們很可能會遇到一些挫折，或者經(jīng)歷一段狀態(tài)不佳的時期。我們不應(yīng)該把太多的責(zé)任和壓力放在他們身上。我認(rèn)為，那些經(jīng)驗更豐富、已經(jīng)在長期比賽中證明過自己的球員，應(yīng)該站出來承擔(dān)更多責(zé)任，帶領(lǐng)這些年輕球員成長。但如果這些年輕人已經(jīng)能在球場上給我們帶來活力，并且時不時展現(xiàn)出自己的實力，那我們當(dāng)然非常歡迎。
問： 科瓦奇和我最近聊過的很多人都認(rèn)為，天賦固然重要，但從長遠(yuǎn)來看，尼科所說的 “努力天賦” 可能才是最重要的。奧勒?布克： 這一點至關(guān)重要。正如我所說，尼科非常看重紀(jì)律和職業(yè)態(tài)度，我也是如此。我認(rèn)為這家俱樂部一直以來都秉承著這種拼搏精神，當(dāng)然，在過去的 10 到 15 年里，也同時兼具了創(chuàng)造力和攻擊力。這些年輕球員應(yīng)該同時具備這兩種品質(zhì)。他們在訓(xùn)練中的表現(xiàn)一直都很好，但正如我剛才所說，他們還有很長的路要走。而這需要付出和紀(jì)律，這不僅適用于非常年輕的球員，也適用于所有人。
問： 你期待沙爾克 04 重返德甲嗎？奧勒?布克： 既然我們剛才在聊比賽體驗，我覺得魯爾德比絕對是最棒的體驗之一。所以是的，我很期待。不過出于個人原因，前幾周我其實更希望另一支德乙球隊能升級。但如果他們倆一起升上來，我也完全沒意見。
問： 本賽季多特蒙德和拜仁的積分差距還是比較大的。你對下賽季有什么期待？拜仁是不可戰(zhàn)勝的嗎？奧勒?布克： 如果我現(xiàn)在說拜仁不可戰(zhàn)勝，那肯定不對。但歸根結(jié)底，我們必須承認(rèn)他們的表現(xiàn)。拜仁本賽季踢得非常好，我們應(yīng)該祝賀他們奪冠。他們今天的比賽也展現(xiàn)了最高水平。但我們不應(yīng)該一開始就把所有注意力都放在拜仁身上。我認(rèn)為我們本賽季已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步，下賽季應(yīng)該在剛才提到的那些方面繼續(xù)提升。拜仁下賽季踢得怎么樣，我們只能在和他們的兩場直接對話中去影響。所以這不是我們最主要的目標(biāo)。但我必須承認(rèn)，他們今年確實非常強(qiáng)大和穩(wěn)定。
問： 你平時怎么從工作中放松自己？奧勒?布克： 有兩件事特別管用。一是和家人在一起，看到妻子和孩子的時候，我能重新充滿能量，這種感覺非常好。二是運(yùn)動，運(yùn)動能讓我頭腦清醒。我很喜歡去健身房，偶爾也會和妻子一起跑步，夏天的時候可能還會打打網(wǎng)球。
問： 有一些你年輕時在阿倫和羅伊斯、格羅斯克羅伊茨一起踢球的照片，聽說你們當(dāng)時還合租過？奧勒?布克： 沒有，我沒和他們合租。我父母家在貝庫姆，所以沒必要搬到阿倫去住。但我知道他們合租過，后來羅伊斯走了之后，那個合租房也就散了。
問： 那時候和他們倆一起踢球是什么感覺？奧勒?布克： 太棒了，那真是完美的一年。我先是去了阿倫，然后去了杜伊斯堡，球隊升上德乙后我又租借回了阿倫。我當(dāng)時基本踢他們兩人中間的位置，他倆分居兩翼，我司職 10 號前腰。那一年真的太美好了，可能是我職業(yè)生涯中踢得最好的一個德乙賽季。我覺得我能有那樣的表現(xiàn)，也多虧了他們倆。當(dāng)時我總覺得自己傳的球特別好，但其實是因為他們倆太厲害了，不管我把球傳到哪里，他們都能追上。那是非常美好的一年。
問： 那時候你就已經(jīng)能看出他們的天賦了嗎？奧勒?布克： 當(dāng)然能看出他們非常有天賦。但我當(dāng)時絕對想不到，馬爾科會兩次當(dāng)選德國足球先生，凱文會贏得德甲冠軍甚至世界杯冠軍。但當(dāng)時就已經(jīng)很明顯，他們是我們隊里最出色的球員，而且人也非常好。
